近一年沒踏入農委會主委會客室，「農為國本」四個大字仍沉靜懸掛牆邊，主位旁茶几擺著姿態瑰奇、但色系相對低調的拖鞋蘭，預定專訪時間從下午三點半延到四點半，等農委會主委陳吉仲結束上一個會議已過五點，天色昏暗，陳吉仲卻不顯疲態，剛坐定就語出驚人炒熱氣氛：「你們想問什麼都可以問，第一個可以問說，一月中立法院會期結束後，我會不會在這裡？」
大開自己去留玩笑，引起《農傳媒》眾人大笑，再追問：「農業部可能即將成立，您有沒有想承擔，做第一任的農業部長？」陳吉仲笑答：「那不是一樣？」又引起一波笑聲。和上次專訪相同，他還是一襲藏青色西裝，但這次細看，外套和褲子顏色不是成套的，褲腳布料留得很高卻已有磨損，皮鞋明顯補過鞋跟，唯一新配件是藍色領帶，裝飾著吉祥的白色小象，太太選的。
陳吉仲的皮鞋已穿了至少6、7年，鞋跟有明顯更換痕跡。（攝影／余麗姿）
說回對農業部有什麼想法？「我當然有想法。」陳吉仲稍微正色，說道：「比較重要的是，農業部成立後跟現在的農委會有什麼差異？有什麼所謂的亮點？對農漁村、農漁民有做什麼改變？從這角度看農業部組織架構，就會比較好玩，那誰當農業部長就不重要。」
- 2023年農委會主委專訪：
- 01》穀價有感提升 去年二期作每刈逾1100元半世紀最高 拒絕補貼政策改造稻作體質
- 02》農業部最快可望上半年掛牌 循環農業加速推動2040農業淨零達標
彷彿回到離開多年的大學課堂或研究室，他從動保司的成立和未來產業展望，談到規劃中的水保暨農村發展署，接著被問及心目中對臺灣農業的整體圖象，又侃侃而談各種改善農民收入的產業政策和冷鏈等基礎環境建設，除了中間反過來向「學生」詢問對農業的想法，幾乎不停歇的說了五十分鐘，正好一堂課的時間。傍晚六點，冬季的天空也正式沉暗下來。
鴨子划水的農業政策 提升臺灣農業競爭力
「農業要永續不是嘴巴講，要做到幾件事情，要有土地、陽光、水，再加上農漁民，就可以永續。」對陳吉仲而言，這本質上是要非常務實的問題。環境的永續面要保護土地和水資源，包括推動農藥減半、綠色環境給付等，而對產業面，簡單歸納下政策目標只有兩個，一方面要幫助農漁民賺錢，或者學術地講「所得要提高」，同時讓國內外消費者可以買到安全的農漁畜產品，生產者的持續投入與銷售市場的活絡，就是農業永續發展的重要基礎。
從農村生產到銷售市場各環節通暢，乃至讓生產者與消費者建立更緊密的關係，就能讓臺灣農業持續走下去。（圖片來源／shuterstock）
農委會盤點近年完成和進行中的農業部門績效，包含口蹄疫、傳統豬瘟拔針，以及強化加工加值、食農教育立法等等，林林總總60項，說出來容易做起來難，因為產業上中下游都是一個個活生生的人，要改變數以十萬計農友們的行動和想法，絕非易事。
「我爸從頭到尾一期作都種水稻，從沒看他改過。」陳吉仲以推動稻作「四選三」和自己的父親為例，「水稻面積太多、產量太多，每年外銷20萬公噸，還有10幾萬公噸做飼料米……其實我們的需求24萬公頃就夠了」。
優良稻米被迫用作飼料，生產過剩米價難以上升，這樣的生產和消費是缺乏效率的，農民收入無法增加，也對糧食自給率無益；推動轉作反而是一種「互惠」，國產雜糧生產形成進口替代，又舒緩米市同行競爭。擴大灌區、農機和冷鏈的補助、增強加工量能……這些提升產業競爭力的措施，其實也都在強化整個產業鏈到市場「產銷調節」的能力，或者說韌性。
對政策的發想，他並不太邀功，比如冷鏈系統，陳吉仲特別指出，「你知道這誰教我的嗎？」，原來是日本Farmind社長堀內達生把他當朋友，向他極力建議臺灣要把冷鏈做好，改善農產保存的時間和品質「調節瞬間的產銷，又可以維持價格」。
日本Farmind株式會社社長崛內達生（中）對臺日農業貿易有所貢獻，他關於冷鏈物流的建言也為陳吉仲所重視。圖為2017年台農發公司與Farmind株式會社在東京簽署合作備忘錄，陳吉仲親自到場見證，和崛內社長、台農發董事長陳郁然（右）一同合影。（圖片來源／農委會提供）
帶動農業部門士氣 維持農漁業政策的韌性
產業需要韌性，施政也是。進入農委會邁向第八年，一雙皮鞋跑遍各地補了再上，期間執政黨經歷2018、2022年地方選舉敗選，都有農委會主委要負責的耳語，乃至不實謠言的攻擊，陳吉仲也曾親上火線扛起美豬公投議題，這些風雨沒有澆熄他當初接任主委時對農業「一生懸命」的意志。
陳吉仲直陳，「我一點都不在乎那些呢（neh）」，每天那麼多事要做，「如果在乎我就沒辦法做事情啊！」從2016年到現在，他只有剛擔任副主委時發生人畜共通的H5N6禽流感疫情，擔憂產業衝擊太大，有一天晚上睡不著覺，「會支撐我們繼續在這裡，是每天我們總是有很多問題被解決，好的政策持續在實施，越做越多，很多同仁和我建議有哪些事要做，慢慢累積正面能量。」
沒有時間介意蜚短流長，反倒是同仁被中傷時他更憤慨，比如上個月中，漁業署長張致盛受外界汙蔑，他急匆匆在晚間十點半發文寫道：「張署長在漁業署為漁業盡心盡力，執行許多重大政策，包含完成漁業政策白皮書、加強漁民福利和提升漁業基礎建設；更讓受中國禁止進口的石斑魚池邊價格上漲……張致盛署長是最合適的漁業署長。」
漁業署長張致盛和各地漁民交流密切，深受漁民信賴和支持；圖為他到地方產銷班參訪時，和民眾一同分享新生兒到來的喜悅。（圖片來源／枋寮三魚直賣所・陳右穎提供）
「講到漁業署一定要幫他們講一下話，」專訪當天他再次強調張致盛受漁民愛戴的程度：「他們（漁民、漁業團體粉專）都發文說自己的署長自己救；你去問漁會幹部，每個都肯定張署長，他又培養漁青，每個都是未來的中堅分子。」
去年9月24日，升格將滿一年的農田水利署舉辦「第57屆農田水利杯錦標賽」，陳吉仲也特意在這值得紀念的場合下場打壘球和網球團體賽，全程陪同參與，沒想到拚命過頭，打完後「醫生叫我三個星期不能運動」。同樂而已，有必要這麼拚嗎？「（同仁）說今年一定要拿冠軍。」
陳吉仲參與農田水利杯下場參賽同樂，除了網球比賽也在壘球賽擔任投手，並和壘球隊友合影。（圖片來源／農田水利署提供）
危機變轉機基於眾人努力 不憂農業部規劃生變
六點過後，陳主委的政策課再續一堂，臺灣農業逐漸脫離對中國市場的依賴，是近年令人疲憊卻又結果正向的發展。但危機變為轉機並非理所當然，即使由農經學者說來道理清楚明白，從水果、水產——乃至和中國因素無關的循環經濟，都不離做好基礎建設以降低成本提升效率，以及帶動市場需求，然而資源、時間有限，他坦言同仁在每次事件的當下都承受很大壓力。
天色已暗，話題兜了一圈，仍舊回到農業部的安排和他的去留。問他是否擔心，立法院最終審出來的農業部組織法不同於現在的規劃？他俐落秒答：「不會。」
對務實規劃和實踐的信心，他不擔心人去政息，「大家可以往更大的尺度看，每個人總有會離開的時候——不是離開那個位子，而是我們的人世間——我們可以問一件事情，眼睛閉上時有哪些你會後悔的？哪些沒做的？或是哪些你會覺得，幸好我做了。」
他可以是最後的農委會主委，也不介懷這一任農委會主委的最後。準備結束專訪，他看了看手錶，為今天行程拖延和採訪時間的有限連說「不好意思」。
至於主委還有多少時間？外界留任呼聲響起，「主委，有人說要救你。」
「喔，不用。我的自己，自己救！」
農業發展要調整好產業體質，自然能堅定走下去，陳吉仲對主委一職也以「自助助人」的觀點幽自己一默，能「自救」才能繼續推動農業政策。（攝影／吳尚鴻）
